Ich verstehe was ihr beide meint, hier mal meine Gedanken dazu.
Reverse Flash wusste IMMER wie Flash Barry seine Kräfte bekam, er ist aus der Zukunft, es gibt das Flash Museum und er weiß ja auch von anderen Flash Schurken wie dem Thinker, was in der Szene wo er als Wells Devoe sieht ja klar wird. Übrigens ist er damit nicht alleine Schurkenkollege Abra Kadabra, ebenfalls aus der Zukunft weiß es auch (eine Verschwendung der Serienmacher den nur für eine Folge als Schurke der Woche zu benutzen btw)
Die Ironie das RF seinen verhassten Erzfeind selbst erschaffen hat besteht aber dennoch, es ist ja nicht gesagt das RF nicht auch in der ersten Zeitlinie seine Finger beim Original Teilchenbeschleuniger Vorfall der eben erst 2020 geschah im Spiel hatte.
2. Barry wäre vermutlich nicht zu Flash geworden, wenn seine Mutter nicht ermordet worden wäre, Da herauszufinden wer seine Mutter ermordet hat und die Unschuld seines Vaters zu beweisen ein wesendlicher Antrieb für Barry ist überhaupt ein Superheld zu sein. Ich gehe davon aus, das auch in der ursprünglichen Zeitline in der der Beschleuniger 2020 explodierte RF Barrys Mutter ermordete und eben wieder in seine Zeit zurück gelangte. Barry versuchte in dieser Zeitebene auch seine Mutter zu retten was ebenfalls schief ging und Barry es ebenfalls wieder geradebiegen musste, weshalb der Staffel 1 ZukunftsBarry das weiß.
In der wieder gerade gebogenen Zeitebene könnte es nun zu Veränderungen gekommen sein, eine davon könnte die sein, das RF diesmal eben nach der Ermordung von Barrys Mutter in der Vergangenheit feststeckte und durch seine weiteren Aktionen eben die Zeitebene schuf, der die Serie und wir eben nun folgen.
3. Das Flashpoint eintrat erschafft deshalb kein Paradoxom weil genauso immer feststeht das Flashpoint AUCH immer wieder rückgängig gemacht wird.
Eine Frage von simpler Logik Nora Allens Tod ist ein Fixpunkt der UNVERÄNDERBAR ist. Ohne Ihren Tod kein Flash, ohne Flash keinen Flashpoint usw. Kurz und knapp in JEDER Zeitebene versucht Barry an igrendeinem Zeitpunkt seine Mutter zu retten, erkennt das es ein Fehler ist und macht es wieder rückgängig. Das ist quasie fix.
Und jetzt zur eigentlichen Debatte.
1. In der Serie bekommt Barry seine Kräfte nicht durch RF, sondern durch die Explosion von Wells Teilchenbeschleuniger. In der ersten Timeline hat Barry seine Kräfte eben nur viel später erhalten, weil Wells den Teilchenbeschleuniger viel später fertig gestellt hatte. RF nahm "nur" den Platz von Wells ein und beschleunigte das ganze, so dass Barry seine Kräfte schon viel früher bekam.
2. Im Comic Flashpoint (nicht Flashpoint Paradox, DAS is der Animated Movie der die Flashpoint Geschichte sozusagen verfilmt hat) passiert ja genau das. Barry wacht ohne seine Kräfte auf und seine Mutter ist plötzlich am Leben, außerdem sind viele Dinge plötzlich gravierend anders und es gibt natürlich auch keinen Superhelden namens Flash (Stattdessen beschützt Captain Cold als "Superheld" Citizan Cold" Central City). Barry, der noch über die Erinnerungen verügt wie die Welt sein müsste (eben das er Flash ist und Superman und Batman mit ihm in der Justice League sind usw), sucht Batman in der Bat Höhle auf, damit der ihm hilft was immer hier vorgeht aufzuhalten. Nur um überascht festzustellen das nicht Bruce Wayne Batman ist, sondern dessen Vater Thomas Wayne. Der neue Batman und Barry stellen dann Barrys Unfall nach durch den er zum Flash wurde (in den Comics gibt und gab es nie einen Teilchenbeschleuniger, da schlug einfach nur der Blitz in ein Chemikalienregal ein und traf dann Barry, so bekam er seine Superkräfte)
3. Paradoxen gibt es in der The Flash Serie swieso schon genug alleine die meisten Zeitreise Geschichten erzeugen ja soetwas schon. Selbst wenn man für die Anwesenheit des RF sozusagen noch eine irgendwie erklärbare Lösung finden kann, Barry reiste ja z.b. nochmals zurück und so wurde ja Pied Piper wieder ein "Guter". Im Grunde gibt es schon genug Paradoxen wenn man gründlich genug danach schaut. Und JA die Serienmacher machen es sich sehr einfach, die Szenen in denen RF und Wells bzw Zoom und Jay zusammen gezeigt werden NUR um dem Zuschauer weiß zu machen das sie nicht die selben Personen sein können plus eine unglaublich schwachsinnige unlogische "Erklärung" wieso das überhaupt ging sind da so sichere Zeichen für recht große Schwachstellen bei den Autoren der Serie. Der Gipfel ist da aber die vierte Stafel von Arrow, allein die Rückblende Szenen der Vergangenheit spotten nach den ersten paar Folgen jeder Beschreibung und die Hauptstory zeigt ebenfalls deutliche Schwachstellen, so viele das ich ernsthaft über nen Autorenwechsel bei der Serie anchdenken würde, denn das geht ohne jeden zweifel noch VIEL besser.
und 4. Unterschiede zwischen Comics und TV Serie.
Der eigentliche Clou der genialen Flashpoint Geschichte war ja der, das der Leser nicht wusste was da los war, genau wie auch Barry.selbst. Und erst am Ende erfuhren beide dass es nicht das Wirken irgendeines Schurken war, das alles zum schlimmen verändert hat, sondern Barry selbst, als er in die Vergangenheit reiste um seine Mutter zu retten.
In der Serie kann das aber garnicht so laufen wie im Comic, da man HIER ja schon von Anfang an weiß das Barry seine Mutter rettete und DADURCH alles verändert hat.
Außerdem hat man die Szene in der Barry seine Kräfte wiederbekommt schon in Staffel 2 "verbraten" wo er seine Kräfte ja Zoom gab und sie dann zurück bekam.
Das plus das schon erwähnte "Problem" mit den lausigen bzw faulen Autoren lässt mich irgendwie stark daran zweifeln dass die gesamte Staffel 3 im Zeichen von Flashpoint stehen wird und uns eine radikal überarbeitete neue Version über weite teile der Staffel zeigen wird. Geschweige denn, dass es andere Serien wie Arrow oder Supergirl beeinflussen wird.
Ich wette diese Ganze Geschichte umfasst höchstens die ersten 2 Episoden von Flash, danach wird Barry es wieder ungeschehen gemacht haben und wir befinden uns wieder in unserer alten Timeline mit Nora Allen tot, Barry bei Joe West aufgewachsen usw usf.
Dazu trägt auch bei das es einen neuen CCPD Kollegen geben wird, der als neue Hauptrolle dazu kommt und Barrys "Gutmenschlichkeit" hinterfragen soll. Auch ist ja noch nicht aufgelöst das Wally West zu Kid Flash Barrys Sidekick wird oder Jesse Quick zu eben Jesse Quick, beide sind ja nicht umsonst von der Welle getroffen worden, als Barry seine Kräfte zurück erlangte. ^^
Mein Tipp: erste und evtl noch zweite Folge Flashpoint, danach ist aber alles wieder wie gehabt mit dem Schurken der Woche usw usf und setzt wieder an der Stelle aus Staffel 2 an, bevor Barry seine Mutter rettete, also Wally Wests Story geht weiter Barry und Iris kommen zusammen und die Auswirkungen auf andere DC Serien oder auch nur auf die The Flash Serie selbst durch Barrys Tat am Ende der 2ten Staffel sind recht gering.
Was genau sich überhaupt alles verändert hat und ob Barry seine Kräfte hat oder nicht, darauf bin ich auch gespannt. Theoretisch könnte Barry trotzdem zum Flash geworden sein, weil ja Wells Teilchenbeschleuniger hochging ob Barry nun bei seinen Eltern aufwuchs oder bei Joe West.
Zunächst mal etwas ganz anderes in eigener Sache: der Held heißt nicht THE FLASH sondern einfach nur Flash!
uhhhh diese Schmerzen ^^
Ich möchte das hier nochmals dazu nutzen Euch darüber zu informieren das der Held bei uns in Deutschland nicht THE Flash heißt sondern schlicht nur FLASH! Genauso wenig heißt der Joker bei uns ja auch "The Joker"! ;-)
Die US Comicheftreihe des Flash hat tatsächlich den Titel "The Flash" weswegen auch die TV Serie so heißt (auch schon die erste von 1990 ^^) und vermutlich auch der kommende Kinofilm. Bei uns allerdings verschwindet das "the" aus dem Comic und die Comics heißen einfach nur simpel FLASH!
Englisches Cover: Klick mich
DEUTSCHES COVER: klick mich erst recht!
Man beachte das sich das kleine The beim deutschen Cover schnell verpisst hat, denn das hat bei UNS da auch nichts zu suchen!
Außerdem spricht es Bände für die inzwischen vorhandene Schlamperei bzw Litargie der deutschen Medien. Während man 1990 noch so fit war und den englischen Titel "The Flash" für Deutschland angepasst hat und sie in "Flash - Der Rote Blitz" umbenannte (der Rote Blitz war die deutsche Übersetzung des Superhelden als dessen Silver Age Geschichten beim Ehapa Verlag erschienen und sich an Kinder richteten, von denen man damals noch nicht erwarten konnte englisch verstehen zu können), wird die heutige Serie dreißt als "The Flash" ausgestrahlt, schlimmer noch ich lese auch in den TV Zeitschriften immer wieder wie der Superheld selbst als "the Flash" bezeichnet wird. Der gleichen Schlampigkeit ist übrigens zu verdanken das in der deutschen Syncronisation Oliver Queens Kind (in den Comics ein Junge namens Conner Hawke) aufgrund einer neutralen englischen Bezeichnung die auf beide Geschlechter passt zu einem Kosenamen für Mädchen falsch übersetzt wurde. (Fans die die Serien auf Englisch schauen, wissen mittlerweile das Olivers Kind auch im Serien Universum männlich ist ^^)
Lange rede kurzer Sinn: Der Held heißt nicht THE Flash sondern FLASH! Wir Fans wissen das, nachdem ichs euch gesagt hab wisst ihr das jetzt auch! Also können wirs auch RICHTIG machen!
Mr. Mxyzptlk
hab ganz vergessen hier weiter zu schreiben, dachte ich hätte es schon ^^
hui, da hat jemand nen Namen gefunden, der selbst mir nichts sagt. Kannst du bitte kurz erklären wer diese Person ist?
Invisible Destroyer
@Emilstud
Ja ist in Ordnung dummerweise hören halt viele Superhelden und Schurken mit "man" oder "Woman" auf.
Naja normalerweise fäng RED Tornado ja mit nem R vom RED an (Artikel wie "der", "die" , "das" zählen nicht, aber Red Tornado, Green Arrow oder Black Canary da zählt dann schon das erste Wort als Namensanfang)
Aber ich lass das mal gelten den ich fürchte es wird für euch wieder schwer jemanden mit "n" zu finden, ich nehm nämich jetzt
Owlman
Ihr könnt entweder mit "n" von Owlman weiter machen oder auch jemand neuen der mit "T" anfängt nehmen, dann zählen wir Red Tornado nicht mit.
da das spiel offenbar zum erliegen kam mach ich mal weiter:
Nicholas Scratch
Dr. Sivana
(meine beiden ersten Kandidaten waren Doomsday und Dr. Psycho jedoch glaube ich dass es sehr schwer für euch geworden wäre jemanden zu finden der mit "Y" oder "O" anfängt)